Irreverent Impiety

Repozitorij stvari o kojima ne žele da razmišljate.

Generale naš, koji jesi u Den Haagu,…

with 37 comments

Uh, ima da se ovo svidi Teomondu…😉 Prenosimo iz Slobodne Dalmacije čime se trebaju baviti prvopričesnici u šibenskoj župi Srca Isusova:

U predblagdanskim danima Ante Gotovina ne mora u haaškom zatvoru strahovati od zaborava. Jer, hrvatskom generalu ”ima tko da piše”.

Ako nitko drugi, čestitkama će ga obradovati šibenski prvopričesnici župe Srca Isusova!

– Neprihvatljivo je da djecu od 9-10 godina, koja pohađaju pripravu za svetu pričest, župnik zadužuje da za domaći rad pišu božićnu čestitku generalu Anti Gotovini u Haag. Pa ta djeca ne znaju ni tko je Gotovina ni gdje je Haag, a niti je zdravo u njihovoj dobi opterećivati ih time. A i kakve veze to ima sa svetim sakramentima – požalili su nam se ovih dana neki ogorčeni roditelji čija se djeca spremaju za prvu pričest.

– Dijete mi je došlo iz crkve potpuno zbunjeno. Kaže, dobili smo domaći zadatak od don Puljića. Kakav? Moramo napisati čestitku. Kome? Nekom generalu. Kojem? Gotovini. Zašto? Pa, za božićne blagdane – priča naš sugovornik, kojemu je, veli, dozlogrdilo župnikovo politiziranje vjeronauka i maltretiranje ne samo djece nego i roditelja.

Drage ovčice, ako vam je “dozlogrdilo župnikovo politiziranje vjeronauka i maltretiranje ne samo djece nego i roditelja”, zašto tamo šaljete svoju djecu? Je l’ “što će susjedi reći” toliko važnije od zaštite vlastite djece od maltretiranja?

Iako bombastična, ova vijest zapravo nije začudila one koji poznaju prozvanog svećenika. Kažu da je teror vezan uz prvu pričest uobičajena stvar:

Kako su nam se neki od njih potužili, osim spornog “zaduženja” vježbom pisanja čestitke haaškom uzniku, don Puljić neprimjereno tretira i roditelje. Svake nedjelje, redovito, po razredima, proziva, ne djecu, nego roditelje prvopričesnika, kao da su i oni polaznici crkvenog vjeronauka i “đaci prvaci”.

Ta neuobičajena prozivka u funkciji je pritiska, pa se djeca sustavno drže u strahu da neće moći primiti svete sakramente ako im roditelji ne budu posjećivali župnikove nedjeljne propovijedi.

Dakle, nije dovoljno da sama djeca dolaze na pripremu, treba prisiliti i njihove majke i očeve, makar bili i ateisti, da za dobro svojih malenih pohode crkvu i stoički, solidarno slušaju Puljićeve mise ako ne žele da im djeca budu uskraćena i izopćena od ostalih.

Neke ovčice su shvatile da im je bolje kupiti prnje u susjedni tor:

U takvoj psihozi nije čudno da je, kako doznajemo, dio vjernika (građana) s područja župe Srca Isusova odlučio svoju djecu upisati na pripravu u drugu gradsku župu – Gospe vanka Grada.

No, čini se da je prosvijećenih premalo, pa don Puljić i dalje “riba” po svom. Dotični, naravno, nije dostupan za komentar. Čovjek skočio malo do Lourdesa, skupa s nadležnim mu biskupom. Da je u svom teroriziranju djece postojan, pokazuje i njegova ne tako davna prošlost:

Don Tomislav Puljić je i 2005. završio na novinskim stupcima, dok je bio župnik i dekan Župe sv. Josipa u Ražinama.

Doslovce je zaratio s ražinskom obitelji Kozić jer je odbio njihovu djevojčicu Nikolinu pričestiti zajedno s ostalom djecom u župi u kojoj žive.

Župnik je, unatoč intervenciji biskupa Ivasa, pa čak i policije, jer je dijete fizički izbacio s priprave za pričest, ustrajao na svome: svi sveti sakramenti primaju se u istoj župi. Kako je dijete kršteno na Miljevcima, don Puljić ih je uputio da tamo primi i prvu pričest.

A zašto da klinci šalju čestitku baš Gotovini? Ne znam, ali poznavajući što je (osim dječačkih guza) najmilije mnogim zaposlenicima RKCa, rekao bih da je vrlog svećenika zavaralo generalovo prezime, pa se odlučio pokloniti… kroz dječje ruke, da ne bi svoje preopteretio poslom…

P.S. Neka digne ruku tko smatra da ovakvu (očito političku) organizaciju treba i dalje izdašno financirati iz Proračuna (u kojem, nota bene, nema za bolnice i škole).😛

Written by Charon l'Cypher

17. 11. 2008. at 4:14

37 Odgovora

Subscribe to comments with RSS.

  1. Naravno da sam ateist. No u državi punoj “vjernika” bolje držat zatvorena usta i trpjeti mučenje…

    domagoj

    17. 11. 2008. at 9:43

  2. Katolicka crkva je prevarantska.Preporucija bi svima da pogledaju dokumentarac Zeitgeist,mozda im neke stvari postanu jasnije.
    I neka se ljudi upitaju zasto svecenici piju iz zlatnih kaleža,zar ne bi bilo primjerenije da piju iz drvene bukare,pošto idealiziraju skroman zivot???
    Sve je to velika farsa,a prosjecan priglupi stanovnik RH se boji proispitivat katolicizam jer se boji da ce ga proglasit bogohulnikom.
    Jadna je ta religija koja se temelji na strahu.
    Ja se prebacivam na budizam.;)

    stajp

    17. 11. 2008. at 9:44

  3. Tko Vas financira?

    Biba

    17. 11. 2008. at 9:48

  4. A, šta se može. Svi znaju da Crkva (koju mrzim pisat velikim slovom) indoktrinira djecu. Očito i politički. Crkva i religija općenito koče razvoj ljudskog društva od kad postoje. Zamisli samo kako je bilo u srednjem vijeku prepunom “pekrasnih” događaja poput inkvizicije.
    Treba se potruditi obrazovati te kršćane i pomoći ima razmišljati. I to brzo. Jer Amerika već dugo sustavno radi na zatupljivanju djece. Bush je primjer kako ti zatupljeni ljudi vode svijet.
    Dobro za nas u Hrvatskoj je što vidim sve više ateista. Očito su razne knjige i filmići uspjeli uvjeriti neke ljude. Dobar je i utjecaj foruma na internetu(naravno uvijek ateisti činjenicama potuku vjernike).

    Joke

    17. 11. 2008. at 9:49

  5. Blog je mrak,konačno mogu negdje istresti što mislim o crkvi u Hrvata.Naravno da se ne slažem sa financiranjem crkve iz proračuna.Mislim da bi svaki vjernik trebao odvajati mjesečno za crkvu sam od svojeg dohotka ,ako to želi.Ja nisam vjernik ,ali moj sin je pohađao vjeronauk ,jer smo suprug i ja željeli da nešto naući i sam odlući
    želi li ići u crkvu ili ne.Nakon osnovne škole u gimnaziji je slušao etiku ,jer je smatrao da od toga ima puno više koristi.Ne želim nikoga uvrijediti,ali ne shvaćam ,ako svaki vjernik nosi vjeru u sebi ,zašto su potrebna
    takva zdanja kao ono na Jarunu ili kod Ivanićgradske.Nisu li se
    ta ogromna sredstva mogla pametnije upotrijebiti.Oko nas ima toliko siromaštva ,ljudi koji jedva spajaju kraj sa krajem ,a crkva gradi li ga gradi.Nikad nisam prekršila niti jednu Božju zapovijed ,ali me smeta kad ljudi oko mene prostače ,kradu tuku djecu,varaju supružnike i nakon toga odu u crkvu i misle kako im je sve oprošteno.
    Kad vidim svećenika kako vozi mercedes stvarno mi je zlo.Takvi stvarno nebi trebali soliti pamet nama koji živimo pošteno od svog rada i držimo se one “ne radi drugom ono što nebi htio da drugi rade tebi.”

    slavenka

    17. 11. 2008. at 9:51

  6. hm…jako dobro…kako to da imate tako malo čitatelja?!

    Kosta

    17. 11. 2008. at 9:52

  7. -Svaka vam čast…..
    Ima nas malo koji ne zatvaramo oči. Ima nas malo, no srećom svakim danom sve više.
    Zaista je dosta da se neki “krpelji” goste na račun i ovako izmoždenih ljudi….

    Nastavite i dalje pisati. Nemojte zašutjeti.

    Sephirot

    17. 11. 2008. at 9:52

  8. Bez komentara.Don Puljić je proizvod ove države i ove crkve bolesno povezane s tom istom državom

    vedrana

    17. 11. 2008. at 9:56

  9. Svaka vam čast. Ne odustajte, ne zatvarajte oči….i nikako ne šutite.
    Ima nas svakim danom sve više koji vidimo licemjerno i odvratno ponašanje klera i što se više ljudi probudi, prije čemo reći dosta.

    Sephirot

    17. 11. 2008. at 9:56

  10. Slažem se. Crkva je jedno veliko smeće, bar ova hrvatska. Treba ju ukinut. Zašto uopće ljudi šalju djecu na te nekakve sakramente, kome to uopće treba da bi bio dobar? Ma meni se jebe šta kaže okolina, i tukao bih se za svoje agnostičko mišljenje!

    Hrvatik

    17. 11. 2008. at 10:03

  11. POZDRAVA HILJADU ŠALJEM

    joca

    17. 11. 2008. at 10:04

  12. Don Tomislav u Šibeniku odavno operira. Značajan je i njegov nadimak – Gargamel.

    Svi ostali komentari su suvišni

    reddy

    17. 11. 2008. at 10:18

  13. Ništa neobično…u Lijepoj našoj.

    Na žalost,vjeronauk je mjesto gdje se mnogi isfrustrirani likovi izživljavaju nad djecom ( čitaj:Čuček) i odraslima.
    Nesretna prva pričest ili firma su često sredstva prisile – naime,nije dovoljan šlolki vjeronauk – potreban je i crkveni,uz obavezno pohađanje nedjeljne mise za svu djecu i užu i širu rodbinu.
    U to se često uklopi i pokoji roditeljski sastanak u crkvi – naravno uz prissustvo oba roditelja i djeteta te uz popratno pranje mozga.

    Da ne spominjem Božićni harač lokalnog svećenika…

    Žalosno,a neki kažu da šivimo u sekularnoj državi….

    Vjeran

    17. 11. 2008. at 10:21

  14. Kaj nije jednostavnije da djete ne ide na vjeronauk i sve što ide uz to. Ja revimo nisam krstio djecu niti idu u crkvu.

    veber

    17. 11. 2008. at 10:42

  15. prilicno sam ogorcen kad vidim ovakve natpise u novinama. ja samo zelim znati kako takva organizacija na umoru, poput crkve, koja zivi samo na dogmama moze sebi priustiti jos i ovakve ekscese. dovoljno je sto je vjera nacije naroda uzdrmana bezbrojnim pedofilskim aferama, oni dopustaju gamadi poput gore navedenog da opterecuje djecu pizdarijama poput gotovine. moze li mi neko reci zasto su ljudi poput popova, koji bi trebali biti nekakva zvijezda vodilja, “svjetionik mudrosti” toliko optereceni ratom, kao da toga nema dovoljno u ovoj drzavi opsjednutoj tim sranjem, 13 godina nakon njegovog jebenog zavrsetka…

    n.n.

    17. 11. 2008. at 10:45

  16. Haha pa ljudi moji mi smo hrvati, sto je tu čudno izdali smo rat, sve smo prodali, smanjuju plaće, a mi?=šutimo!
    svaka stranka ima svoju mladež, crkva svoju,mediji su prodani, priča se o nives celzijus pa šta i čemu se vi čudite?
    mi koji smo protiv pranja mozga jer ga još imamo to sve kao pametni ljudi podnosimo i ponovno šutimo, i sve dok šutimo i trpimo biti će ovakvo stanje po mojoj osobnoj procjeni sljedećih 50 godina ako dotada ne uvezemo većinu kineza pa hrv postane mala kina hehe
    Sve je moguće promijeniti, ali sa izrazima trebali bi, mogli bismo, nastojat ćemo ostajemo tu gdje jesmo, tko=? kada=? i gdje=? će poduzeti što=? ništa nastavit ćemo trabunjat kao do sada i klečati i davati drugima, a vi se sada svi isčuđavajte hehe

    Frix

    17. 11. 2008. at 12:00

  17. hmm
    hrpa nekih gluposti al mora i za gluposti neko da se brine – svaka cast za taj posao!
    nego, kad neko trči iz krajnosti u krajnost to nikako nije dobro, odredili ste religiju kao nesto Evil a ona to naravno i nije u potpunosti jer danas sutra pozelit cete da se citav narod (barem hrvatski) il samo jedna skupina usaglasi po jednom pitanju i shvatit ce te da je to samo moguce pod okriljem uvjerenja ili vjerovanja tj. religije. Ulica danas daje svakakvih vodja..narko dilera itd a svaki od njih nikada nece imati bolju reputaciju od npr. Isusa (nadam se da ovim imenom ne vrijedjam nikoga ovdje)
    doci ce sve to na svoje..

    Anonimus

    17. 11. 2008. at 12:00

  18. Ja sam član Crkve i moram priznat da mi se svidja ovaj blog
    jer otvoreno i jasno na vidjelo iznosi smeće sta se događa
    u Crkvi. Za očekivat je da je pogled na svu problematiku
    jednostran i to se moze tolerirat… ali molim vas (autore)
    sudržite se od pojedinih subjektivnih komentara npr.
    “(osim djecjih guza)” jer time sami sebi radite stetu i
    gubite onu normu zdrave kriticnosti i objektivnosti zbog koje vas
    i citam.

    Ili bas zelite da vam citatelji budu iskljucivo oni koji mrze
    Crkvu, vaši istomisljenici? To je malo nazadno onda, zatvoriti se
    u krug i doslovno TRACATI… zar ne?

    Dejo

    17. 11. 2008. at 12:14

  19. U mom gradu Crkva salje cjenik / tarifu za blagoslov kuće (doma)po svakom clanu obitelji , ovisno o tome da li se radi o zapolenom clanu, djeteju ili umirovljeniku. U normalnom svijetu Crkva plaća porez dok ga kod nas samo grabi i trazi povrat necega sto je i sama davnih dana otela ili dobila za “zasluge”

    niki

    17. 11. 2008. at 12:23

  20. Je li ikome jasno zašto država sufinancira vjerske vrtiće? Prvo, zar crkva sa svojim sredstvima nije sama u mogućnosti financirati ustanove u kojima propovijeda svoja uvjerenja najmlađima? Ako su država i crkva odvojeni (ha ha)onda država ne bi trebala financirati aktivnosti crkve. Ako već država ima želju potpomoći predškolske ustanove, na raspolaganju ima “n” ustanova koje se bore i rade s ograničenim sredstvima. Nadalje, ako se sufinanciraju katolički vrtići, ne bi li trebalo pomoć i židovske, islamske, pravoslavne?
    CRKVA I VJERA SU DVIJE RAZLIČITE STVARI, ŽIVJELA VJERA!

    Nataša

    17. 11. 2008. at 12:29

  21. Zašto bi se neka skupina morala suglasiti pod okriljem vjerovanja ili religije? Zar nije dovoljno biti čovjekom, bez naputaka sa nebesa?
    Očito pranje mozga dobro djeluje, inače ne bi postojalo toliko pojedinaca koji smatraju da su moral, dobrota, etika i sve što pozitivnog imamo plod religije ili vjerovanja u nešto/nekog.
    Jedno pitanje: kako znate da je Isus stvarno bio toliko dobar?
    Možda je vaš susjed Pero koji šljaka za 2500,00 kn, ima kredit i dvoje školaraca na grbači 1000 puta bolja osoba od one čija je figura portretirana u Evanđeljima (koja su, BTW, kroz stoljeća bila manipulirana).

    Isis

    17. 11. 2008. at 12:37

  22. Pranje mozga djeci je logično, jer djeluje!
    Što se više djece “obradi” to će biti lakše njima manipulirati u budućnosti. Čak nije ni važno ima li boga ili ne, jer crkva sama po sebi, kao institucija, već stoljećima nema nikakve veze sa bogom ili njegovim/njenim učenjima.
    Crkva se ponaša kao obična politička organizacila ili stranka koja da bi osigurala svoj opstanak mora kontrolirati i prati mozak svima da bi opstala. Najlakše je to napraviti djeci.
    Drugi pristup je poticati najgore ljudske osobine, mržnju, pohlepu… da bi osigurala vjernost svojih “ovčica”. Znate ono, bog će vam oprostiti ako “sredite” par nevjernika a možete biti i nagrađeni (osobno loše iskustvo kad postaviš previše pitanja, znaju se jače odbiti u glavu, bubrege, rebra…)
    Čudi me jedino zašto crkva sere toliko po komunistima kad koristi apsolutno iste metode kao što su i oni. Jednostavnije se uvalit nacionalistima, njima je mržnja već urođena i ugrađena u odgoj, crkva je tu samo da ga usmjeri “gdje treba”

    Z'ha'dum

    17. 11. 2008. at 12:49

  23. Dakle, kada kroz grad protutnji Gay Pride parada (govorim “normalnim” prosvjednicima a ne gologuzim frikovima) onda se na njih gleda : “Svaka cast, neka se bore za svoja prava…” itd. (naravno, sve se to utka u medije i novine koje su “ovcicama” pod rukom)a kada jedan svecenik iskoristi svoju priliku da se zauzme za svoje stavove onda ga se popljuca (onda su ovcice one koje prisustvuju tom govoru).

    Ovca je onaj tko ode u crkvu i slijepo upije svaku rijec a ne onaj koji poslusa propovijed i iz nje izvuce vlastiti zakljucak.
    Isto je tako ovca onaj tko procita ovaj blog i ne koristi svoj mozak da procesuira procitano.
    Ako ti se ne svidja crkva onda govori o crkvi a ne o ljudima koji idu u crkvu jer ne znas njihove razloge zasto tu odlaze svake nedjelje kao sto ja ne znam razloge zasto odlazis na ovaj blog.

    Le critique

    17. 11. 2008. at 12:52

  24. Uh, koliko komentara… Dobro nam došli! Da pokušam odgovoriti na par stvari…
    @Biba: Zašto bi nas netko morao financirati? Blog nam je hobi, a živimo od vlastitog poštenog rada.
    @Kosta: Ne pišemo o Paris Hilton i Gotovcima, pa valjda nismo bili interesantni dok se nismo pojavili na Net.hr-u (kojima ovom prilikom iskreno zahvaljujem).
    @n.n.: Riječi ti se pozlatile, no mislim da Crkva nikako nije “na umoru”. Pogledaj samo broj ljudi koji se na popisima stanovništva redovito izjašnjavaju kao Katolici. A upravo tim brojem popovi mašu okolo kao nečim bitnim. Naravno, nisu ludi da broje samo ovčice koje, recimo, redovito pohađaju nedjeljnu misu.
    @Anonimus: Religija JE loša, jer traži bezrezervno vjerovanje i sljedbu grupice ljudi bez ikakvih (moralnih) kvalifikacije. Pri tome ne tvrdim da su svi svećenici amoralni, nego da ne prolaze nikakvu selekciju po kriteriju moralnosti. Da čika Sanader zatraži da ga se proglasi kraljem, javnost bi graknula (bar se nadam), jer joj se ne daje baš bianco ček, no kad je RKC u pitanju, onda je ok da im se samo dogmatski vjeruje, bez propitivanja.
    Kažeš “gluposti”… ok, tvoje pravo. Ja ne mislim da je maltretiranje djece “glupost”.
    @Dejo: Razmišljao sam o tom komentaru u zagradi, pa evo zašto sam ga ipak napisao… U tvom citatu fali ključni dio: “što je (osim dječačkih guza) najmilije mnogim zaposlenicima RKCa”. Kad je pedofilija u igri, meni je i jedan počinitelj puno… a samo u SADu govorimo o tisućama, što je – kako sam napisao – “mnnogo zaposlenika RKCa”. Da sad ne tražim razne “pouzdanije” izvore, kreni od Wikipedije.
    Stava sam da tu mrlju RKCa treba naglašavati. Mogu nas pljačkati, zatupljivati,… ali prste sebi s djece! Prema (od RKCa nikad demantiranom) dokumentarcu “Sex crimes and Vatican” (ima na ovom blogu text o tome), sam Papa Naci je 20ak godina sustavno radio na zataškavanju ovih zločina, e da bi sada vodio RKC. Dakle, uz takvu institucionaliziranu zaštitu pedofila, mogao bih komotno reći da je to pedofilska organizacija. No, ja ipak biram biti točan u svom izričaju i reći samo da je riječ o “mnogim” svećenicima.
    @niki: Na žalost, crkve niti u “normalnom” svijetu ne plaćaju porez. Tek sada se javljaju prvi glasniji glasovi u Americi da to treba ukinuti. No, popovi su i dalje zaštićeniji od ličkih medvjeda.
    @Nataša: Zbog ugovora Hrvatske i Vatikana, prema kojima se Hrvatska obvezala sufinancirati manje-više bilo što što RKC ovdje osnuje.

    Charon l'Cypher

    17. 11. 2008. at 13:11

  25. ja sam s nepunih 18 god. rodila. decko i ja se obozavamo. curica nam ima 2 god. sve je super. studiremo. vjencat cemo se, ukoliko se i dalje budemo voljeli, kad zavrsimo faks. kcerku smo krstili tek kada je imala vise od godinu dana. naime, deckova mama ne radi i cijelo vrijeme je u crkvi. od pon do ned. kad sam ostala trudna, ona je rekla da ne zeli dijete niti blizu jer je ona “blud”, jer mrzi plac dijeteta itd. sve najgore. ja sam bila u bolnici 2 mjeseca, nikad nije pitala kako sam, niti da li je sve u redu s bebom. ali ni na tome nije stala. razgovarala je sa svecenicima, i kad smo majka i ja dosli zamoliti da mi krste dijete.. oni bi nas IZVRIJEDJALI (moju majku kako me odgojila i sl), i naravno odbili. zivim u velikom gradu, onda mozete zamisliti koliko nas je svecenika tako odbilo i izvrijedjalo. a moja rodica, ima 27 god., krstila je dijete bez problema, kod istog svecenika koji je mene odbio “jer nisam u braku”. ni ona nije u braku, ali joj je rako “to nije problem”.takodjer, jos jedna rodica je trudna, no nije vjencana (ne u Crkvi)jer joj sestra ima tumor te su odgodili vjencanje. ona se isla ispovijediti u katedralu te joj je svecenik odbio dati oprost grijeha jer je trudna , a nije u braku. vise me nista u vezi Crkve ne cudi. ipak, svaku ned idem na misu i uvjeravam samu sebe da idem radi Boga, ne radi ljudi u njoj. sve teze je ici i slusati gluposti svecenika, dosta mi je njihovog mijesanja u politiku, osudjivanja drugih itd. i briga me; vjernik sam , ali ne osudjujem vec odobravam pobacaj i sl.

    annonnimus

    17. 11. 2008. at 13:16

  26. @Le critique: Bio sam na jednom Gay Prideu i neću više… previše larme i potpuno razumijem iritaciju ostalih ljudi. No, vidiš, ima jedna (ključna) razlika: gay populacija za sebe traži prava koja heteroseksualna populacija već ima. Svećenici traže ograničavanje prava za sve (pa i ateiste), po religijskom učenju kojeg ne slijede svi.
    Ja gore nisam pričao o ljudima koji idu u crkve, nego o ljudima koji kažu da im je “dozlogrdilo […] maltretiranje djece” na mjestu na koje sami šalju tu istu djecu.
    Izraz “ovce” nisam ja izmislio, nego ti isti svećenici. I zna se točno što je ovca (i zašto taj izraz): poslušno i bezpogovorno ide na šišanje. A dogma je apsolutno kontradiktorna “korištenju mozga”.
    Meni i više nego drago da ovaj blog potakne razmišljanje. Bilo bi skroz trulo dobiti “nemisleću sljedbu”… time bismo posta(ja)li crkva umjesto crkve, što je – vjerujem – odbojno svima autorima ovog bloga.
    @annonnimus: Da, to je ono… nema ljudskosti (koja bi, valjda, božjim poslanicima morala biti prva). Neću ti reći “ne idi u crkvu”… ne dok tebi to išta znači… no razmisli o tome da posjetiš druge župe. Navodno ih (barem po Zagrebu) ima i dobrih, gdje će te stvarno gledati kao čovjeka i pokušati ti pomoći, utješiti te… sve što bi cijela ta pohlepna organizacija trebala raditi u svim župama. Sretno!

    Charon l'Cypher

    17. 11. 2008. at 13:35

  27. ne bi se trebli mjesati pojmovi religije i vjere. cak se i dawkins tu slaze. a i einstein je to svojevremeno napominjao. mislim da je bez vjere nemoguce prozivjeti u danasnjem svijetu koji se svodi na konzumerizam, velica ljudsku individualnost, a opet s toliko truda da nam se servira enorman broj informacija pa da se masa moze lakse kontrolirati. s tim da za nekog vjera predstavlja novac, za nekog drugog boga, a za nekog treceg drvo.
    crkva/religija je s druge strane samo institucija. u evandelju sv. tome spominje se da isusova crkva nije sagradena od kamena i drva, al to evandelje vatikan brani. mislim da je daljnje promisljanje suvisno. kad se crkva kao takva udruzi sa politickim lobijem mi smo prakticki nemocni. a i cinjenica da je samo neki mizaran postotak visokoobrazovanih u dragoj nam rh govori u prilog tome. tu sad ne omalovazavam ljude koji nisu zavrsili fakultete, nego samo upozoravam na dostupnost informacija i razl. misljenja koja se eksponencijalno povecava kod intelektualnog miljea.
    neznam kako vama, al meni je izrazito zao sto su mi zabranili bozic. bar je uvijek bilo puno fine i dobre papice. i prsuta ako je bilo srece. D. a eto nisam clan crkve

    nikola

    17. 11. 2008. at 13:44

  28. @ Le critique – Što imaš protiv homoseksualaca koji se bore za svoja prava? Neki negativan zaključak si izvukao iz svećenikovih naputaka…pardon…propovjedi? Uostalom, koliko mi je poznato, gay parade ne crpe lovu iz državnog proračuna, a niti se homoseksualcima sudi u Haagu (iako bi mnogi voljeli, ha?).
    Jesi li ti čitao ovaj blog ili samo rafalno pucaš zato što se tu kritizira nešto što je tebi, ajmo reći, sveto?
    Očito ti je promaknulo da Crkva nema sugestije ili naputke za formiranje vlastitog mišljenja – Crkva ima dogme, zapovjedi, a ako ih ne poštuješ čeka te vječna kazna. Objasni mi, molim te, kako je tu moguće formiranje osobnog mišljenja. I da formiraš svoje mišljenje ono bi, teoretski, trebalo biti u skladu sa vjerom, inače nisi pravi vjernik.
    Već smo navikli da vjernici uzimaju od vjere i religije ono što im najviše paše, kao na švedskom stolu, a ostalo odbacuju kao da ne postoji ili nije važno, ali ovakva selekcija i interpretacija me stvarno svaki put zapanje.
    Spominješ razloge ljudi koji idu u crkvu – pretežno je razlog nekakva tradicija (jer ne znaju za drugo budući da se ovdje narod fila samo RKCom), a i osjećaj pripadnosti (ovca sindrom).
    Iz iskustva znam da većina “vjernika” pojma nema o vlastitoj religiji, o njenim korijenima i o njenoj povijesti.

    Isis

    17. 11. 2008. at 13:47

  29. @Le critique: posve si u pravu. mi nismo ovdje da nam vjerujete na rijec, nego da pokazemo i drugu stranu novcica. svatko treba donijeti svoj zakljucak, ali bitno je da promisli o problematici. osobno, postujem svaciju odluku da ide u crkvu i vjeruje u boga, sve dok je o tome odlucio sam, a ne na temelju onoga cime su mu glavu napunili u djetinjstvu. ako ti sebi mozes objasniti zasto ides u crkvu, nema potrebe da se zbog toga pravdas drugima, barem po mom skromnom misljenju. that being said, ja sam si objasnila zasto ne idem, i opet ocekujem da se moja odluka postuje.

    @annonnimus: manje vezano uz ovaj blog, no svaka ti cast na hrabrosti. mislim da bi vrlo malo djevojaka izdrzalo u tvojoj situaciji i da ce tvoja kcerkica jednog dana biti jako ponosna na svoje hrabre roditelje.

    Acoustic Kitty

    17. 11. 2008. at 13:49

  30. a i mislim da je dejo u pravu kad kaze da je ovaj blog namjenjen samo uskom krugu ljudi. nebi se trebali medusobno mrzit

    nikola

    17. 11. 2008. at 13:56

  31. ma bas divno!
    kao nekad u doba kad sam bio pionir.

    bruchi

    17. 11. 2008. at 14:19

  32. @Isis: Zao mi je sto si krivo protumacila komentar o homoseksualcima.
    Ocito je da homoseksualne osobe imaju manjak prava u odnosu na heteroseksualne. Za ta prava neka se i bore.
    Ako dvoje istospolnih ljudi zele provesti zivot zajedno mislim da bi trebali imati ista prava kao i heteroseks. parovi. To sto ce raditi u svoja 4 zida je njihova stvar. Ali zato nisam 100% naklon da usvajaju djecu jer onda direktno utjecu na seksualnu opredjeljenost djeteta (jebiga, to je moje misljenje). Ali zato mislim da bi bilo ljepse vidjeti sretno dijete u homoseks. para nego u nekoj obitelji koja ga zlostavlja.
    Ali ne volim kada se u homoseksualnu masu uvuku pederi i lezbace (ispricavam se na profanizmu) i kroz, nazovimo ih, “prava jednakosti” za koja se homoseks. bore pederi i lezbace se bore da hodaju gologuzi i da si objese dildo velicine podlaktice o pojas cime nam daju jos jedan razlog da ne podnosimo rijec Gay Pride. Trebali bi ga nazvat Homosexual Pride.
    Tko kaze da gay parade ne crpe lovu iz drzavnog proracuna? Hm, koliko ja znam spec. policija sto ih cuva dobiva placu direktno iz drz. proracuna. (eto malo nepotrebnog sarkazma).

    Acoustic Kitty: Svako selo ima svog cudaka. Kazi mi tko je to na nasoj javnoj sceni “normalan”?
    Pa crkva je tijekom povijesti provodila najvece ratove itd.
    Jednom sam gledao dokumentarac gdje, prije jurisa, dva svecenika blagosivljaju protivnicke vojnike i mole se da pobijedi njihova strana. Toliko o zdravom razumu.
    Ne trebam ici u crkvu da bi bio vjernik. Idem u crkvu jer mi je ponekad lijeno se pomoliti doma. Kada cujem da svecenik tokom propovjedi valja gluposti jednostavno se iskljucim.

    Cemu toliki skandal oko svecenikove izjave. Ako pricas sa svojim djetetom naucit ces ga kako da si ne dozvoli da mu se usadjuju svakakve stvaru u glavu.

    Le critique

    17. 11. 2008. at 14:55

  33. Doklegod je novca, svaki od nas bit će – ovca. To se dobiva u paketu, nakon rođenja.
    Religija je biznis, biznis je mnogima religija.
    Ipak, volite sebe, pa ćete voljeti i druge (zgodno je s vremena na vrijeme ponoviti tu božju zapovjed u sebi i za sebe).
    Nema mnogo smisla u trošenju energije na “puljiće” i “gotovine” kakvih je mnogo među nama. Tako se samo daje njima energija (i to negativna), pa je pojedinac koji je to učinio oduzeo sebi energiju za svoj život. Uz to, tako se samo množi zlo.
    Puljić je mučitelj (po onome što čitam kod vas) jer je i sam bio mučen. Gotovina je ono što je (po onome što čujem od vas), jer je to naučio u društvu u kojem je odgojen.
    Većina nas je baš takva, s putrom na glavi.
    Uče nas svemu, samo ne ljubavi. Pa je to ostavljeno svakome od nas da pronađe u sebi.
    Nema mnogo smisla u tome da se ljude koji idu u crkvu smatra ljudima ispranog mozga, jer to se na razne načine događa svima nama. Ipak, onaj koji ide u crkvu, bilo koju, automatski se odvaja od nas ostalih, koji ne idemo. Ta podjela, kao i bilo koja druga, politička, rasna, staleška itd. osnova je za svako vladanje nad nama – ljudima. Tako i oni koji za druge tvrde da su ispranoga mozga, zapravo sebe stavljaju u skupinu onih kojima mozak nije ispran – a to je također podjela. Zato je svaka crkva u osnovi ne-humana, jer podupire vladanje nad ljudima, pa i nad onima koji crkvu kude – jer joj daju energiju (makar i negativnu). A mi, ljudi, slobodna smo bića, božja bića, jedine božje ruke, a jedini način da stvarno zaživimo humanost je zajedništvo svih ljudi, bez obzira na crkvu, rasu, politiku, materijalno i/ili mentalno stanje. Zajedno sa svim puljićima i gotovinama na Svijetu.

    Također toplo prepotučujem film “The Zeitgeist” I, II i Addendum koje možete naći na torrent sajtu http://www.isohunt.com.

    bobo

    17. 11. 2008. at 15:52

  34. Malo si kontradiktoran… pazi, kažeš da su oni takvi “zbog društva i vlastitog djetinjstva”, ali tvrdiš i da nema smisla o takvim pojavama progovarati, iako je cilj “progovaranja” upravo pokušaj promjene takvih negativnih utjecaja.
    “Problem Crkve”, IMO, nije toliko podjela koju ljudi sami izaberu, nego nametanje svojih stavova i pravila življenja onima koje se to ne tiče.
    The Zeigtgeist (Addendum = “Zeitgeist II”) se mogu skinuti i legalno, s njihovog sitea: http://www.zeitgeistmovie.com.😉 Pogledao jedinicu i zanimljiva je; dvojku nisam stigao, ali sam cuo loše kritike.😦

    Charon l'Cypher

    17. 11. 2008. at 16:22

  35. Svaka vam čast. Ne odustajte jer ima nas još koji vidimo kakva je to mafijaška organizacija.
    Ako drugi zatvaraju oči i okreću glavama na zlo, nemojmo onda i mi. Ne odustajte od pisanja.
    Veliki pozdrav….

    Sephirot

    17. 11. 2008. at 18:13

  36. Gospodo, za vašu sam stranicu čula preko net.hr-a! Odlični ste! Napokon da je netko uspio progovoriti protiv te najstarije organizacije na svijetu koja kontinuiranim pranjem mozga svojih da ne kazem ovcica ima velik utjecaj na svijet. To je nekad bilo normalno, u srednjem vijektu doduse, no to se mora promijeniti… Iako smo svi premali da mijenjamo svijet, dobro je razvijati svjest o tako nekim tzv tabu problemima danasnjice! A ova tema “Generale naš, koji si u Den Haagu” je totalno na mjestu, veliki repspekt autroima🙂
    Veeeeliki pozdrav
    samo tako i nastavite!

    Galia Misty

    23. 11. 2008. at 15:13

  37. eto, “malo” sa zakašnjenjem pišem svoj komentar, ali me zainteresiralo, pa moram i svoju anegdotu podijelit s vama.
    U mojoj župi stvari teku ovako…
    1. vjeronauk je u osnovnoj školi uz drugi strani jezik jedini izborni predmet, tj. sva djeca idu na njega, pošto je malo mjesto, svaki svakog poznaje, i ako te lokalne “sove” tračaju, onda si primjer sramote. to je nešto šta si roditelji ne žele priuštit, osim nekih koji su druge vjere, uvjerenja ili štajaznam, pa ne šalju svoje dijete na vjeronauk, no oni su sami po sebi već “na margini”.
    2. za vrijeme mojih osnovnoškolskih dana, župa je promjenila dvojicu svećenika.
    za prvog se pričalo da se voli “igrati sa dječacima” (ma kakvi!!! jedan pop!?!?! oličenje moralnosti?), što je i jedan od mojih tadašnjih suučenika iskušao iz prve ruke. naime, na satu vjeronauka mi bi crtali slike priča iz Starog Zavjeta, dok bi on sjedio svećeniku (ujedno i vjeroučitelju) u krilu za učiteljskim stolom. taj dečko je nakon prvog polugodišta prvog razreda odbijao dolaziti na vjeronauk. uglavnom, dotični svećenik je nakon tog malog incidenta otišao iz župe i, kako čujem, sad ima drugu župu (i vjerojatno čisti dosje, šta se Crkve tiče). stvarno je žalosno šta takve ne sankcioniraju, ako ne javno, onda barem interno, da ga degradiraju nekako ili štaveć.
    kad je stigao novi župnik, sjećam se da su mise bile zanimljive, propovjedi i to. bio je sav za toleranciju, solidarnost, itd., jako protiv ogovaranja, dvoličnosti, oportunizma i tome slično. jako je pomagao jednoj gospodičnoj sa vanbračnim dijetetom, toliko da su ga babe počele ogovarat, a on je njih korio svake nedjelje na misi, bilo je zabavno to prepucavanje.🙂 uglavnom, na kraju je odustao od svog svetog poziva i otišao iz župe, zajedno s tom gospodičnom koja ima vanbračno dijete, a zatrudnila je i s njegovim!😀
    3. ovaj šta je sad u mojem mjestu župnik, čestu posjećuje moju susjedu, crkveno vjenčanu, pa razvedenu… ‘ko bi reko…

    HuncuT

    11. 12. 2008. at 12:47


Odgovori

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s

%d bloggers like this: