Irreverent Impiety

Repozitorij stvari o kojima ne žele da razmišljate.

Prodajte Vatikan!

with 8 comments

U Shakespearovom djelu “King Lear” jedino Dvorska luda uspije reći koju pametnu. Izgleda da je tako i u stvarnosti, naročito ako se obrati pažnja na prijedlog komičarke  Sarah Silverman koja predlaže neka se papa iseli i proda Vatikan kako bi pomogao siromašnima:

“Ako želite da vam naraste ego, ovo vam je idealna prilika da postanete najveći heroj u povijesti! Prodajte Vatikan! Nahranite svijet!”

Smatram da je prijedlog smisleniji od dosadašnjeg djelovanja Crkve glede suzbijanja siromaštva – misionari koji u ime Krista uništavaju tuđu kulturu namečući križ i koji šire bedaste i opasne floskule o kondomima sigurno nisu najdjelotvorniji oblik borbe protiv siromaštva. Osim toga, mizerni dio (tek oko 20%) ukupnih prihoda Crkve odlazi u dobrotvorne svrhe, tako da se stvarno možemo zapitati koga se zapravo hrani svim tim silnim novcem.

Naravno, neke katoličke udruge su odmah dreknule da je takav prijedlog “prljav i bestidan”, vjerojatno zaboravljajući pri tom da je njihov prvi šef (Isus, je li) hodao okolo bez ičega i da se njegova imovina sastojala od onoga što je imao na sebi (a njegov je outfit bio daleko skromniji od zlatne odjeće i Pradinih cipela :wink:).

Velečasni Jim Martin, urednik jezuitskog magazina America, veli kako bi se ta prodaja Vatikana teško izvela budući da

“papa ne može prodati bilo kakva blaga Vatikana, jer nisu njegova, već vlasništvo Crkve, a ona nije hijerarhija, već je narod Božji”.

Aha. Zanimljivo. Znači, svaki vjernik je vlasnik Vatikana. Ajmo, onda, neka ti ponizni i skromni vjernici zatraže da se proda svo to bogatstvo i da se za taj novac učini nešto plemenito. Ali nekako sumnjam da bi se to moglo ostvariti. Isto kao što sumnjam da vjernici, narod Božji, mogu raspolagati crkvenom imovinom uz odobravanje klera😈

Prema službenim podacima iz 2004. Vatikan je naveo da su nekretnine na tom svetom mjestu vrijedne oko 700 milijuna eura.

A nekima je šaka riže na dan luksuz.

IZVOR: Jutarnji List

Written by isisrosenkreuz

19. 10. 2009. at 8:28

8 Odgovora

Subscribe to comments with RSS.

  1. Trebalo bi poci u Nobila da nam malo bolje razjasni ovo “papa ne može prodati bilo kakva blaga Vatikana, jer nisu njegova, već vlasništvo Crkve, a ona nije hijerarhija, već je narod Božji”, mozda bi mogao dobiti i sto dionica, ionako vrijednost zlatu samo raste. Ali svatko pametan zna da nije ni toliko vazno bogatstvo koje imaju koliko znanje i informacije koje su marljivo skrivali citavu povijest i na tome izgradili ono sto imaju danas.

    nomad67

    25. 10. 2009. at 10:10

    • Ne zaboraviti “božanski status” koji im često daje nedodirljivost. Dosta je usporediti kažnjavanje pripadnika klera za razna nedjela, u usporedbi s kažnjavanjem “običnih” ljudi za ista nedjela.

      Charon l'Cypher

      25. 10. 2009. at 15:18

  2. E, samo je i taj “božanski status” postao trendy, tko zeli slijediti siromasne ljude poput Isusa ili skromne poput Terezije. Treba biti IN, pa kupiti najbolje auto, izgradit kakvu vikendicu i po mogucnosti obuci kolar samo ako pristaje uz kakvu dobru kosulju. Mozda se pocnu tetovirati i kao 50Cent…

    nomad67

    25. 10. 2009. at 17:35

    • Lako za aute i sl. Svrha “božanskog statusa” je upravo nedodirljivost, koja onda pokriva sve ostale rabote.

      Prepametni su oni da se tetoviraju kao 50 cent. Stvar prezentacije: velike igrače ne zanimaju preseravanja, kad im “ozbiljnost” priskrbljuje daleko više moći i utjecaja.

      Charon l'Cypher

      25. 10. 2009. at 19:00

  3. Samo ono sto mnogi propustaju vidjeti je da ti veliki igraci po sebi nisu nesto posebno pametniji od ostalih vec samo iskoristavaju nasu paznju
    usmjerenu ka necemu vecem. Preciznije iskoristavaju tude neznanje sa minimalnom kapitalnom vrijednoscu sto obavljaju ceremonije jer crkve i sve ostale nekretnine su ionako vlasnistvo “naroda bozjeg”.

    Prije su ljude pod prijetnji macem pokrstavali, danas to rade malo suptilnije sve u svrhu sirenja bozjeg carstva. Nedavno sam procitao neke podatke, ne sjecam se dobro koliko ima nepismenih i neukih u nas i opcenito po svijetu i cudio se kako je to moguce. Prokleti Ameri su od svega napravili biznis:) Sada svaki razlog nekog fenomena sa malo ozbiljnijim faktorom prirodng odstupanja treba traziti u đepovima
    interesnih skupina. Tako recimo dubrovacki kardinal iznajmljuje samostan preko sezone ugostiteljima kako bi namlatio bijesne pare. Bilo bi bolje
    ovima na menadzerskim faklutetima da pocnu obnavljati gradivo iz vjeronauka jer ce im u pravo vrijeme doci bolje od ekonomije. Nije ni cudo da su palili knjige, zamisli samo koliko je znanja mozda sto jos ne znamo
    ili nikad necemo shvatiti unisteno pod sjenom strasnog heretizma.”Mi znamo da ti neznas da zelis znati”. Kvragu mi smo jos sretni sto imamo znanje i to koliko toliko besplatno, nije ni cudo sto ce
    kler jezi interneta.

    Primjetio sam jednu cudnu da kazem stigmu kod nas, kad kazes da ovi crkvenjaci ne rade svari kako treba, neki me gledaju kao da misle da bi se trebao poci ispovjediti zbog toga, ili odakle ti pravo napadati
    bozje ljude, to su bozji ljudi. Neznam ali mislim da polovica njih ide na dobre studije iz psiologije kad su uspjeli da ne kazem smantrati dobru vecinu ljudi. E da i slag na kraju, bas sam u par navrata slusao
    ovog naseg bozanica a i par njih ono nedjeljom i imam dojam da oni samo znaju zastrasivati u smislu da se govori o zlu, grijehu, moralnoj dekadenciji, propalom drustvu; ne bi me cudilo da za bozic pocne govoriti o apokalipsi usporedbe radi jer bi tada trebali slijedeci put vidjeti isusa uzivo, zamisli koliko bi love crkva trazila za eskluzivni intervju:)

    Nego sta da kazem, moramo da sirimo znanje medu bracom hereticima ako neki od njih vec nisu presli na drugu stranu. Jer sve dok je potrebitih duhom i neukih pamecu, ovi ce rulat. Mislim da sam negdje procitao da si napisao da crkva i siromasi ljude, jesi li mislio na jos sto drugo osim sta izvlace novce iz proracuna i za ceremonije koje bi im trebale biti duznosti kao bozjih emisera?

    nomad67

    26. 10. 2009. at 0:00

    • Nisu to dobre studije iz psihologije, nego jednostavne evolucijske činjenice. Veliku većinu vjernika lako podijeliš u dvije grupe.

      Prvu čine oni koji su iskreni vjernici i stvarno vjeruju u ono što njihove Crkve pričaju, ne obazirući se na djela tih istih Crkvi. Zapitaj se odakle im takva čvrsta vjera u instituciju koja očito najjače krši ono što propovijeda, dakle i ono u što ti ljudi vjeruju. Ti ljudi su od najranije mladosti odgajani u “kršćanskom (pravoslavnom, muslimanskom,… svejedno) duhu”. Psiholozi su dokazali da djeca u najranijoj mladosti bezrezervno vjeruju autoritetima i tada grade stavove koje je kasnije izuzetno teško izmijeniti. Zato se ovi toliko i trude ugurati vjeronauk u škole i vrtiće, da dohvate nove žrtve dok su još nemoćne pružiti (mentalni) otpor. Dodaj tome već indoktrinirane (ili jednostavno zaplašene) roditelje i imaš nekritički raspoloženu masu kojoj “sveta” elita može raditi što želi, bez da joj itko išta smije uopće reći.

      Takvo povjerenje je evolucijski nužno, jer dijete koje ne vjeruje autoritetima može svijet otkrivati samo na svojoj koži, što bi nužno bilo fatalno (zamisli samo da nisi roditeljima vjerovao da ne smiješ istrčati pred auto, da će te vatra ozlijediti, da ne možeš letjeti kad skočiš kroz prozor,…).

      Drugu grupu čine vjernici iz interesa. Bila to moda, direktni ekonomski interes ili samo PR i sl. svejedno je. Takvi se, naravno, boje da će se otkriti da su zapravo lažnjaci, pa to pokušavaju sakriti prenaglašenim “vjerovanjem” i režanjem na sve kritičare. U osnovi, poslovica o Turcima i poturicama (vidi samo naše političare, bivše “komuniste”, u prvim redovima na misama, obično tamo gdje kamere imaju najbolji kut snimanja). Iza “idealističke” agresije (dakle, one kojoj su povod ideje, vjerovanja,… a ne materijalna dobra), to danas znamo, uvijek se krije nekakva nesigurnost. Vrlo slično, experimentalno je pokazano da među homofobima ima daleko više latentnih homoseksualaca nego među ostalim heteroseksualcima (jedno takvo istraživanje). Obrazac je isti.

      Takvo ponašanje je, na neki način, opet evolucijska činjenica, jer je povezano direktno s probitkom pojedinca. Veća moć, društveni ugled ili jednostavno bogatstvo (a to su tri neodvojive stvari i jedna bez drugih ne ide; mogli bi reći (ne)sveto trojstvo ;)) direktno idu niz dlaku “opstanka jačih”. Danas, naravno, “jači” nije onaj koji ima jače mišiće, nego upravo onaj koji je na opisani socijalni način jači.

      Što se mog komentara (spomenuto u tvom zadnjem paragrafu) tiče, morao bih znati točno koji je komentar bio, jer tek iz konteksta mogu reći o čemu sam konkretno govorio. No, sigurno nisam mislio samo na siću iz proračuna. Te pare su zgodne (hej, skoro pola milijarde garantiranog godišnjeg prihoda, plus nebrojene “donacije” usput…), ali one se potroše. Moć je ta koja osigurava da to i takva vrela ne presuše.

      Ako si gledao “Batman Begins”, sjeti se scene u baru, kad mladi Bruce posjeti Falconea, pa mu ovaj kaže “Look around you: you’ll see two councilmen, a union official, a couple off-duty cops and a judge. […] Now, I wouldn’t have a second’s hesitation of blowing your head off right here and right now in front of ’em. Now, that’s power you can’t buy! That’s the power of fear.” (cijeli razgovor imaš ovdje, trinaesti citat, ako sam dobro brojao). Štogod mislio o filmu, u tom dijelu je sadržana sva poanta današnje moći. Sam si rekao: najmanja kritika protiv “svetih” ljudi i obilježen si. Nešto kao komunistička panika u Americi prije 60ak godina, kad je bilo dosta da netko kaže da si komunist i crno ti se pisalo, neovisno o tome je li optužba istina.

      A sličnu scenu imaš i u Sin Cityju, kad senator Roark kaže Hartiganu da ga može ubiti usred bolnice pune ljudi i da ga ne bi čak niti uhapsili, te doda: “Power don’t come from a badge or a gun. Power comes from lying. Lying big, and gettin’ the whole damn world to play along with you. Once you got everybody agreeing with what they know in their hearts ain’t true, you’ve got e’m by the balls.” (odavde). Možda jeftino, ali svakako točno. I onda se sjeti bjesomučnog ponavljanja floskule o Crkvi kao “moralnoj vertikali”, o “brizi za djecu i obitelj” (uz skrivanje pedofilije i napada na “različite” – nekoć međurasne, a danas homoseksualne – obitelji) i sl.

      Charon l'Cypher

      26. 10. 2009. at 1:13

      • Neznam da li sam to negdje vec procitao ili mi je palo na pamet
        ovom prilikom kad imam nesto da napisem o najboljem nacinu za
        prisvajanje potpune paznje svojih clanova u slucaju religijskih
        rekao bih vec sada organizacija jer nisu nista drugo. Doktrina
        straha ili doktrina soka je ono cime prosvjetljuju ljude diljem
        svijeta a ovi ih slusaju kao da imaju ozdraviti od toga. Bog
        mi mogao jos neduzan doci na zao glas zbog takvih ljudi. Neznam
        da li sam prije to spomenuo ali takvi ljudi uopce nemaju neku stvarnu
        moc, o vrijednostima necemo, vec im je daju sami ljudi, oni su ti
        zbog kojih se ovi uzdizu u nebesa i imaju status kakav imaju, ne
        bi da su skupa sa isusom nosili kriz.

        Iskreno kako stvari stoje ne vidim izlaz iz jedne takve situacije,
        mislim da se ljudi sami trebaju poceti osvjestivati i gledati malo
        bolje stvari oko sebe, ako ne oni onda njihova djeca, unuci, tko
        god. Pa nije ni cudo da ovi idu doli u Afriku medu ove sto jos
        ne znaju ni govoriti kako treba i prodaju im za vjeru neku stvar
        koja ce im promjeniti zivot. Ne kazem ja, nekima je doista promjenila
        i to postujem ali bolje da nauce majmune da ne prave po dvadeset
        djece sa razlicim zenkama pa bi bilo i manje side i manje siromastva,
        jbg mozda i manje posla za crkvu…

        Puno se teorija i urota naprimjer navlaci ovim illuminatijima i
        o njima se govori na nacin kao da su dio nekog mita iako postoje
        takvi ljudi. oni su meni fora recimo jer su, ma i oni su debelo
        zakasnili ali su skontali da ih ovi muljaju pa su napravili nesto
        na svoju ruku. I mislim da u njihovim pocecima to nije bilo
        rezervirano samo za bogate vec normalne ljude koji su se usudili
        razmisljati nesto drukcije od onoga kako je crkva tada nalagala
        a svi znamo sta su cinili onima koji su se usudili razmisljati
        razlicito od ovih. I tako su se oni poceli udruzivati i stititi jedni
        druge, kao pravi klan. No odlucili su svoja znanja i dosege bas
        kao crkva zadrzati za sebe, a na njihovome mjestu i ja bi, ako
        ne nista drugo onda iz inata.

        nomad67

        29. 10. 2009. at 0:03

  4. Za početak, molim da se ne poseže za vrijeđanjem (“bolje da nauce majmune da ne prave po dvadeset
    djece sa razlicim zenkama”).

    Ovo što pišeš (da crkvenjaci nemaju pravu vrijednost) je apsolutno točno i to otprilike i tvrdim gore. Zato je bitno ljude uvjeriti ne samo da ta vrijednost postoji, nego i da je to najveća postojeća vrijednost. Kako ih uvjeriš, pogotovo ako si kontradiktoran vlastitom učenju? Napadneš dok su još djeca, da ne ponavljam sada sve od gore.

    Što se Afrike tiče, nije problem promiskuitet. Kao da se kod nas ljudi ne ševe s puno različitih partnera (čini mi se da sam davno negdje pročitao da je neki prosjek 7 partnera u životu).

    No, kad vrhunaravni autoritet kaže da kondom povećava šanse da fatalno oboliš (kako su to kod nas promovirali) i to napravi u populaciji koja zbog siromaštva nema drugih izvora informiranja, onda imaš katastrofu kakvu imaš.

    Što se tiče onoga da “ne vidiš izlaz”… izlaz je u edukaciji. Između ostaloga, tome služi i ovaj blog. Na žalost, nas troje aktivnih autora smo kratki s vremenom, pa stvari povremeno stanu (kao, na primjer, sada), no ako imaš neki dobar doprinos, onda ga pošalji i vjerojatno ćemo ga objaviti pod “Glas naroda” (objašnjeno u desnom stupcu).

    Charon l'Cypher

    29. 10. 2009. at 0:47


Odgovori

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s

%d bloggers like this: